Bald ist wieder GLS-Zeit in Schweden. GLS heißt Global Leadership Summit und ist nichts anderes als Willow-Creeks jährliche Leiterkonferenz. In Schweden wird GLS in den Großstädten angeboten als eine halb Live, halb aufgezeichnete Veranstaltung. Unser Partner Saron ist Treffpunkt für alle Gemeindeleiter im Göteborger Raum. Natürlich werde auch ich wieder da sein, nicht zuletzt, um andere Gemeinden zu treffen und um getroffen zu werden. Nun habe ich selbst meine Leiterausbildung in den USA absolviert und weiß, dass die Amis hier sehr viel Gutes zu sagen haben. Ich weiß auch, dass die Deutschen in Sachen Menschenführung und Leitung deutlich mehr Nachholbedarf haben als die Schweden. Und so begeistert ich von vielen Dingen auch immer noch sein mag, ein paar Fragen wollen mir nicht mehr aus dem Kopf:
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marcusis@icloud.com
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Gemeinde ist weder ein Verein noch eine Firma sondern eine gottgewollte Gemeinschaft in der Jesus die einzige Hierachiebene ist.
Da würde ich zustimmen. Die Frage ist dann: Warum werden dann so viele Gemeinden wie ein Verein oder eine Firma geführt?
Nicht weil auf dem Ettiket Gemeinde Jesus steht muss auch eine drin sein. Die Frage ist, warum gibt es heute nicht mehr die Gemeinde, die Jesus gegründet hat?
@Anonym
Wie sah denn in der Hinsicht die Urgemeinde deiner Meinung nach aus?
Sollten wieder 12 Apostel eingesetzt werden?
Ich verstehe Gemeinde als eine strukturierte Gemeinschaft, in der jeder Teil seinen von Gott bestimmten Platz hat und in erster Linie Gott verantwortlich ist – was für mich aber eben auch Hierarchie bedeutet.
Der Aspekt der Verantwortung jedes einzelnen vor Gott verbietet meiner Meinung nach aber eine Gleichstellung gemeindlicher Struktur mit der hierarchischen Struktur von Firmen oder Vereinen, weil es dort eine solche göttliche Instanz nicht gibt und die daraus folgenden Konsequenzen sehr weitreichend sind.
Gott hat jeden Menschen unterschiedlich begabt (1.Korinther 12) und verschiedene Ämter geschaffen und dabei eben die einen zur Leitung berufen und die anderen nicht. Das hat aber nichts mit Wertigkeit oder so zu tun… nur mit Vielfalt und Ergänzung.
(Natürlich fällt uns Deutschen die Unterordnung unter Autoritäten besonders schwer….)
Ich hoffe mich verständlich ausgedrückt und irgendwie weitergeholfen zu haben… 🙂
Ja das ist doch das Problem, dass sich Strukturen und insbesondere Ämter gebildet haben von denen Macht ausgeübt wird. In Gottes Gemeinde gibt es keine 12 Apostel sondern ein allgemeines Priestertum bei dem jeder den anderen höher achtet als sich selbt.
Also hat Gott nicht die 12 Apostel berufen, sondern sie haben "die Macht an sich gerissen"?
Die Ämter haben sich nicht einfach "gebildet", sondern sie wurden gebildet – und zwar nicht von Menschen, sondern von Gott. (1.Korinther 12,28; Römer 12,6-8)
"11 Und er hat einige als Apostel eingesetzt, einige als Propheten, einige als Evangelisten, einige als Hirten und Lehrer,12 damit die Heiligen zugerüstet werden zum Werk des Dienstes. Dadurch soll der Leib Christi erbaut werden, 13 bis wir alle hingelangen zur Einheit des Glaubens und der Erkenntnis des Sohnes Gottes, zum vollendeten Mann, zum vollen Maß der Fülle Christi, 14 damit wir nicht mehr unmündig seien und uns von jedem Wind einer Lehre bewegen und umhertreiben lassen durch trügerisches Spiel der Menschen, mit dem sie uns arglistig verführen." Epheser 4,11-14 (Luther)
–> das sagt eigentlich alles. Es sagt auch sehr eindeutig, wozu die Ämter sind.
Und dass es sich bei den Ämtern um DIENSTE an den Mitgläubigen handelt ist denke ich auch klar und damit achtet jeder den anderen höher als sich selber. Was das allgemeine Priesteramt angeht, so geht es dabei meiner Meinung nach darum, dass jeder Christ einen direkten Weg zu Gott hat und keinen anderen ("höheren") Christen braucht, um zu Gott zu kommen. Das jeder Christ vor Gott gleichwertig ist, ist denke ich auch klar und widerspricht auch nicht einer Struktur in der Gemeinde.
Ich bin der Überzeugung, dass es eine Struktur geben muss in der Gemeinde, dass jedes Amt aber demütig als Dienst verstanden muss (was es klar von Firmenhierarchien absondert) und dass es einzig den Zweck hat, die Gemeinde immer näher zu Gott zu bringen.
Wie können wir dienen, dass andere Gnade erleben? Wie können wir dienen, dass Menschen freier werden?
Wie können wir dienen und eine ganze Gesellschaft durchsäuern?
Wie können wir dienen, ohne eine bloße Interessengemeinschaft zu sein (Verein)?
Wie können wir dienen, ohne bloß ein projektorientiertes Unternehmen zu sein (Firma)?
Wie kann Gemeinde einer ganze Gesellschaft mit Liebe, Gnade und Weisheit dienen?
Wie kann eine Gemeinde einer Stadt so dienen, dass die Stadt weinen würde, wenn die Gemeinde einginge?
Christus in mir und nicht ICH in Christus.
Das verstehe ich nicht. Was meinst Du damit?
Was Du schilderts klingt wie eine PR Aktion einer Firma. Man kann aus einer Gemeinde keine Marke machen. Das einzige Markenzeichen steht in der Bibel: …wenn Ihr euch untereinander liebt. Alles andere ist Religion. Das meine ich, dass Christus in mir leben soll und ich nicht irgendeinem von Menschen gezeichneten Bild entsprechen muss oder soll.